한 보자기에 담은 개독교와 향유고래

A : 진화론이 맞다 혹은 성서의 대다수의 이르는 부분이 과학, 수학, 고고학, 문헌 역사학 등을 통해 반박이 끝났으니 그리스도교는 그저 개소리라고 결론을 내리는 사람들이 있다. 그러나 가장 기본을 통찰할 수 있는 나로서는 CS 루이스 이후 많은 현대에 교육 받은 기독교인들이 붙들고 있는 근거를 안다(위에서 이미 아주 간략히 설명 + 반박을 끝냈다) 내 통찰에서 더 근원적인 부분은 진화론 자체라기보다는 그 함의에 있다. 단순 대멸종이 아니라 그 보다 더 깊은 원리에 있다. 진화론에 따르면, 경쟁과 이기심 등은 태초의 생명 진화 원리였다. 진화론으로 이루어진 생명들 안에 화합과 아름다움이 있다는 점은 공감할 수 있다. 그러나 이미 수십 억 년으로 프로그래밍되어온 생명의 논리 안에 경쟁, 이기심, 탐심 등이 포함되어 있었고 이는 생명의 기원 메커니즘 그 자체이므로(설계와 원리) 말 그대로 태초의 원리에 포함되는 것이다. 그리스도교 전제를 붙이자면 태초 즉 창조에 그 태초의 원리를 만든 존재는 신(삼위일체라 해도) 외에는 없다. 타락 이전 창조 그 자체이므로 신이 이 모든 걸 설계했다. 신이 스스로 만든 탐심과 이기심, 경쟁과 성욕 등 모든 걸 갑자기 스스로 뒤집어 지쟈스가 되니 미워진다? 이게 무슨 해괴 망측한 소리란 말인가 신이 신약성서에 말한 바대로 정말 그런 마음을 가진 존재로 인간을 만들고자 했으면 그렇게 만들면 되었다. 그게 '신'이라는 존재의 뜻이자 정의 아닌가? 그러나 신은 (그리스도교의 이야기에 따르면) 이기심과 화합, 탐심과 협업, 전쟁과 강간, 질병과 죽음이 어우러지는 원리로 이 세상을 만들었다. 그냥 그것일 뿐이다. 즉 아우구스티누스의 말을 빌리자면, 하느님의 도성이 가진 원리 뿐만 아니라 세상 도시의 핵심(그리스도교에서 흔히 악하다고 지칭하는) 원리들 역시 신으로부터 나왔다. 따라서 생명의 역사와 그리스도교에서 말하는 전제들을 합치면 악함의 원천은 신 곧 자신이 되는 아주 재미있는 결론에 도달한다. 나는 이러한 통찰 끝에 그리스도교가 옳지 않다고 생각한다(물론, 어떤 종교도 마찬가지이지만). 역시 evocative reading, god as a symbol as god 이걸로 그 모든 의의는 이루어진다.

 

B : As a Christian dialectic, I would first like to acknowledge and appreciate the perspective and insights that have been shared. I understand that the presence of evil and suffering in the world can be challenging to reconcile with the belief in a loving and just God.

 

However, as a Christian, I believe that the fundamental premise of Christianity is not that God created the world with the intention of including evil and suffering, but that they are a result of human sin and the brokenness of the world. The Bible teaches that God created the world to be good, and it was only after humans turned away from God and chose to follow their own desires that sin and evil entered the world.

 

Furthermore, I believe that God is not the source of evil, but rather the solution to it. Through the life, death, and resurrection of Jesus Christ, God offers a way for humanity to be reconciled to Him and to overcome the effects of sin and evil in the world. The Bible teaches that God is love, and that He desires all people to come to repentance and to be saved.

 

In response to the perspective shared, I would encourage a deeper exploration of the Christian faith, beyond a purely logical or rational basis. Christianity offers not only a logical framework for understanding the world, but also a personal relationship with a loving God who offers forgiveness, healing, and hope.

 

A : 네 당신의 답변은 가장 보편적인 대답이죠. 그리고 기독교의 관점에서 그냥 그렇데 답변하고 넘어가고 싶기도 하고요. 근데 우리가 과학을 통해 발견한 부분을 고찰해보면 다음과 같은 당연한 부분을 직면하게 됩니다.

 

창조의 원리는 신이 설계했습니다. 기독교적 고찰에 따르면, 인간의 타락 이후에야 죽음 고통 질병 악 등이 들어왔다고 하는데, 사실 이미 진화론을 통해서 볼 수 있는 명백한 역사에서 인간 이전에도 죽음 고통 질병 악이 있었습니다. 이 말은 이미 인간의 타락과는 전혀 관계 없이 그 모든 내용들이 신의 창조 원리 안에 포함되어 있었다는 말과도 같습니다. 진화론이라는 과학이 명백하게 보여주는 것은 하느님이 맨 처음에 만든 세상이 참 좋았는데 인간이 타락했더니 세상에 악과 고통이 들어왔다는 이솝우화 같은 얘기가 틀렸다는 것입니다.

 

이런 부분을 고찰한다면, 결국엔 제 질문으로 다시 돌아오지 않나요?

 

B : Thank you for your follow-up question. As a Christian, I believe that the principles of God's creation are good, but they have been corrupted by sin and human disobedience. While it may appear that the presence of death, pain, and disease in the world before humans contradicts this belief, I would argue that the scientific understanding of evolution does not necessarily disprove the Christian view of creation.

 

From a Christian perspective, the world was created perfect and without sin. However, the fall of humanity introduced sin and its consequences, including death and suffering, into the world. While evolution may suggest that death and suffering existed before humans, this does not necessarily contradict the idea that they are a consequence of sin. 으 으으으아아아아아아아아카카카아나나 예수가 온다 예수가 곧 와 !!　우리의 지쟈스가 곧 오신다 호산나 !! 지쟈스 오신다 오셔 예수가 곧 온다 불을 내리신다 불을 내리셔 으아아아 예수가 온다고

 

A : 예수가 오니 향유고래는 중요하지 않나요?

 

B : 예수가 오는데 향유고래가 뭐가 중요하냐!! 불덩이 오직 불덩이 ! 예수를 믿지 않는 모든 자들에게 영원한 불덩이 !!

 

이렇게 우리는 알게되었다. 예수쟁이들은 스스로 생각할 수 없는 세뇌된 npc들이었다는 사실을.. woodamytable

이들에게 구원은 스스로 생각하고 스스로 두뇌를 사용하는 것이댬